El Gramóforo

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Antonio Ferrer - Vie Jul 06, 2007
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Hola, he heredado un gramofono de maleta His Master Voice Mod 101 cuyo motor esta bastante flojo, no tine fuerza para mover un disco cundo se le pone la aguja sobre él, sin aguja si lo mueve. Otra cosa, donde se compran agujas?, se puden pasar los discos de 78 rpm de lso años 20 a digital para poder oirlos sin estropear el original?

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Yo mismo propio - Vie Jul 06, 2007
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Bueno, en este foro hay gente con más conocimientos que yo sobre esto, pero te voy a decir lo que yo haría. Lo primero, una limpieza exhaustiva del mecanismo con gasolina y un pincel, y lo segundo un engrasado con aceite fino, como el de máquina de coser. Las agujas se pueden conseguir en e-bay.

Respecto a lo de pasar discos de 78 rpm a soporte digital, es preferible utilizar un plato que dé 78 rpm y una aguja para discos de surco ancho, de unas 30 micras de radio, que se pueden adaptar a las cápsulas habituales. No nos olvidemos de aplicar la ecualización correspondiente y el resultado es mucho mejor que si lo hacemos con un gramófono, además el disco sufre menos deterioro.

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Antonio Ferrer - Vie Jul 06, 2007
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Yo mismo propio - Vie Jul 06, 2007
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Esos platos suelen ser más bien malillos, pero si no pretendes conseguir un resultado muy profesional, pues son más que suficientes. Te explico un poco lo de la ecualización: Al grabar un disco, no todas las frecuencias se graban al mismo nivel, sino que se acentúan los agudos y se atenúan los graves. Al reproducir hay que hacer justamente lo contrario, realzar los graves y atenuar los agudos. La correcta ecualización es muy importante para conseguir una respuesta plana que no altere o desvirtue la grabación original. Hasta 1956, año en que se acordó una curva de ecualización normalizada (RIAA), cada compañía discográfica ecualizaba las grabaciones a capricho, incluso dentro de un mismo sello discográfico se pueden encontrar diferencias. Por este motivo, al reproducir un disco de 78 r.p.m., hay que ecualizar a oído, hasta encontrar el punto donde el sonido mejor y más equilibrado y además, lograr un ruido de fondo razonable.

Todo esto que te he contado es válido para discos de a partir de los años 40. En los años 20, época en la que se comenzaba a abandonar la grabación mecánica a favor de los medios eléctricos, dudo mucho que se emplease ecualización alguna (si algún compañero nos lo puede corroborar, mucho mejor), las cosas se grababan tal cual salían de los micrófonos. De todas formas, aun en estos discos, al reproducir conviene ecualizar a oido hasta encontrar el equilibrio entre sonido agradable y ruido de fondo razonablemente moderado.

Espero haberte servido de ayuda, un saludo

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Larsen - Vie Jul 06, 2007
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Hola, Antonio. Bienvenido.

Mi experiencia en gramófonos es casi nula. De estos aparatos solo tengo la réplica de un His Master's Voice que me regalaron no hace mucho... Algún día lo enseñaré por aquí.

Yo también haría lo mismo que te comenta Yo mismo propio. Además del pincel, también usaría pequeños trozos de tela fina mojada en petróleo para lavar motores de coches (de venta en gasolineras) para sacar la suciedad más resistente. Ya ves que incluso la ropa vieja se puede aprovech... ay, perdón, ahora hay que decir reciclar.

Sin embargo, podría suceder que después de limpiar y lubricar, el problema solo quede resuelto en parte, y el par de tracción del motor siga siendo insuficiente. La causa estaría en que la cuerda (o cuerdas, que puede haber varias) haya perdido temple. Sucede especialmente si ha quedado tensada durante un largo periodo de tiempo (al terminar de usar un gramófono, es importantísimo dejarlo girar hasta que la cuerda se agote).

Puede intentar repararse esta cuerda, e incluso sustituirse por otra nueva. Pero aquí hay que tener mucho cuidado. Las cuerdas van encerradas en una especie de latas de conserva. Al intentar sacar la tapa de estos tambores sin tomar las debidas precauciones, la cinta metálica puede salir disparada y producirnos daños de importancia (los magnetófonos de los años treinta usaban este tipo de cinta, y no fueron comercializados por los peligros de su utilización). Ahí sí que ya no puedo aconsejarte, pues como te digo, carezco de experiencia en este tipo de reparaciones. Sobre esto, puedes encontrar algo en la Colección FB, aunque no te van a explicar cómo se desmonta el tambor de la cuerda.

Quizá algún relojero con experiencia pueda hacer algo. No será necesario que le lleves el gramófono completo; con que le entregues el motor, será suficiente.

Otra cosa que puede hacerse es revisar el fieltro del regulador de velocidad. Si está viejo o agotado, es fácil sustituirlo por un trozo de fieltro nuevo.

En cuanto al las 78 rpm, actualmente hay platos de disc-jockey que disponen de esta velocidad. Suele activarse presionando a la vez las teclas de 33 _1/3 y 45. Incluso hay cracks mecánicos y electrónicos que permiten hacer girar a 78 rpm a un plato que no disponga de esta velocidad. Pero bueno, esa es otra historia y depende mucho del modelo que se trate.

Como también te han dicho, en Internet es fácil encontrar agujas de gramófono (eBay, Todocolección, webs especializadas...). Puedes permitirte el buscar buenos precios, ya que el producto no ha de ser caro. En la mayoría de los casos se trata de simples varillas de acero o bronce.

Por otra parte, para reproducir discos de 78 rpm con platos modernos, se precisa de una aguja especial, como también te han comentado. Hay fabricantes de cápsulas magnéticas, como Ortofon, Shure y otros, que en sus repuestos de agujas disponen de modelos especiales para estos discos. Las antiguas cápsulas de cristal y cerámicas también dan un buen resultado con estos discos; muchas de estas cápsulas llevan dos agujas, una para los microsurco y otra para los de 78 rpm.

Lo de ecualizar la grabación de los discos se debe al deseo de hacer surcos pequeños y próximos entre sí, para que el tiempo de grabación sea largo. En el mundo real de los sonidos, los graves tendrán mayores amplitudes que los medios, y estos que los agudos (fíjate, por ejemplo, en que podemos llegar a ver los desplazamientos de un woofer, pero no los de un tweeter). Si no tuviéramos esto en cuenta, los graves harían unos surcos tan grandes y separados que acortarían en gran medida el tiempo de grabación, además de que harían saltar incluso a las mejores cápsulas (y a todo esto se une que el estilete grabador, debido a su forma geométrica, no debe sobrepasar su desplazamiento más allá de las 150 micras pico a pico). Y si redujéramos la amplitud de los graves tratando por igual a todas las frecuencias, resultaría que las amplitudes de las frecuencias más altas serían tan estrechas que apenas si se grabarían. Pues bien, de estos problemas surge la necesidad de ecualizar la grabación. Durante el registro, se reducen las frecuencias graves, tanto más cuanto más baja sea su frecuencia (hasta los 20 Hz). Como referencia, se toma el valor de 1000 Hz, que se supone sin ecualización (cero decibelios). Subiendo de esta frecuencia, se aumenta progresivamente la amplitud, alcanzando su máximo en la frecuencia de corte de 20 KHz (la reproducción fonográfica permite trabajar incluso con frecuencias más altas, pero ¿para qué?).

Lógicamente, en la reproducción nace un nuevo problema: si la efectuáramos linealmente, sin ecualizar, tendríamos exceso de agudos y carencia de graves. Se impone ecualizar de forma exactamente inversa a como se hizo en la grabación (esta es una de las dos funciones principales de los previos de Fono). Para lograr esta exactitud, es preciso que las curvas de grabación y reproducción estén normalizadas universalmente. Actualmente, y desde hace varias décadas, se sigue la norma RIAA, que solo ha sufrido ligeras variaciones con el tiempo. Pero en los discos de 78 rpm, e incluso los primeros microsurco, podemos encontrar normas más o menos diferentes entre sí (Decca, HMV, BSI, AES, IFC, LP, NAB, NARTB, FFRR, EMI, versiones antiguas de RIAA... ¿sigo?) Es más, las grabaciones más antiguas, realizadas mecánicamente, ni siquiera estarán ecualizadas (de todas formas, tienen pocos graves). A ver cómo podríamos llegar a saber qué curva se aplicó a un determinado disco de 78 rpm. Casi imposible. Sólo nos queda la opción de ecualizar a oído hasta lograr un buen resultado. Técnicamente es un método imperfecto y poco científico, pero al menos saldremos bien de la situación.

En fin, un día tendremos que hablar un poco de estas ecualizaciones y de la aritmética que hay detrás de ellas. No sé si toda esta parrafada te habrá servido para entender un poco lo de la ecualización...

Un saludo.

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Larsen - Vie Jul 06, 2007
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Huy, Yo mismo propio, nos hemos cruzado en las respuestas. No sabía que también estuvieras escribiendo otra, jejejeje

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Yo mismo propio - Vie Jul 06, 2007
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No pasa nada Larsen, de eso se trata, de ofrecer cuantas más respuestas mejor. Y mucho mejor si estamos de acuerdo y no nos tenemos que tirar los platos y los discos a la cabeza, sino íbamos a llenar el foro de cachos de vinilo jajajajaj Laughing

Un saludo

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luislaviana - Vie Jul 06, 2007
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Vaya nivelazo

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Antonio Ferrer - Sab Jul 07, 2007
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Eso digo yo, vaya nivelazo, ahora la cuestion es encontrar un plato de esos a 78 rmp, que barato no será. Muchas gracias por las contestaciones.

PD: Podrias semifusionar este foro con el de ElValvulas.

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luislaviana - Sab Jul 07, 2007
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Hay varias opciones:
Hacerse con uno de esos de DJ, que a mí no me gustan nada, ponerle una capsula Shure u Ortofon, pero compatible con agujas de 78. ej. la capsula ortofon que lleva referencia con inicio om se le puede incorporar la aguja om78 http://www.ortofon.com/html/profile.asp.

Seguramente esta próxima semana voy a comprar este plato pro ject http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=251&idCategoria=11 o este http://www.supersonido.es/productos/productos-ver.asp?id=5087&idCategoria=11.

También en plan audiofilo podemos comprar Dual o Thorens.

Os recomiendo estas páginas

http://www.supersonido.es

http://www.phonophono.de

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Larsen - Jue Ago 09, 2007
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luislaviana - Vie Ago 10, 2007
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Larsen:

Tardaste mas de un mes en responder. jejejejejeje

la compra del project lleva un mes hecha

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Larsen - Sab Ago 11, 2007
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Bueno, pero lo que decía no tiene que ver con la compra que hayas podido hacer. Desconozco el plato que has adquirido, aunque por la información que aportaste, cuenta con una gran baza a su favor: la velocidad de 78 rpm, que parece estar descartada hoy día de los platos profesionales verdaderamente buenos. Para discos de esa velocidad me apaño de momento con modelos Dual muy antiguos, cuyas cápsulas de cristal dan muy buen resultado en la lectura de esas viejas grabaciones. Y también tengo un Garrard 301 de los primeros ejemplares (de los que aún no traían iluminación propia para el estrobo) que me está pidiendo a gritos que le ponga un brazo nuevo. ¿Pero de dónde saco ahora un SME 3012 que esté bien de conservación y de precio? En fin, ya veremos qué se puede hacer. En cuanto a lo de la cápsula para tu plato, te he respondido en el hilo que abriste al respecto. Un saludo.

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luislaviana - Sab Ago 11, 2007
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larsen:

Así que te parecen buenos esos platos de dj? Pues le regalé a mi hermano un akiyama que compré nuevecito y lo pondría una docena de veces. La última mia es que estoy en busqueda de un plato Ocnoson o Vieta, creo que esta muy bien ese modelo de los años 70 y que se suelen encontrar bastantes. La próxima sería un plato Dual, en el ebay aleman hay un montón de ellos y que se pueden comprar por 50 o 60 euros mas los gastos de envío que subiría a 100.

Estoy acojonao con la cantidad de modelos japoneses que ví. Pioneer, cec, sansui, akay etc. En los Pioneer hay verdaderas pasadas lo malo es que hay muchos en Usa y los gastos de envío son una pasada.

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Larsen - Sab Ago 11, 2007
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Hombre, pero yo me refería a los modelos buenos de verdad, como por ejemplo el Technics SL1200-MK5. Una maravilla donde las haya, te lo puedo asegurar. Claro que una pega habría de tener... le falta la velocidad de 78 rpm. Dicen que hubo una versión especial, limitada y carísima, que si contaba con esa velocidad. Nunca vi ningún ejemplar... Hay quienes también le aquejan que la peana de caucho no resulta muy agraciada estéticamente. Bueno, cuestión de gustos... A mí no me disgusta, y además cumple perfectamente su función de aislamiento contra la microfonía. Pero siempre se le podrá construir una peana de madera, mármol o el material que se desee, y montar en ella la plataforma.

Cuidado con las compras a USA. Como sean aparatos que sólo funcionen a 60 Hz, te va a dar un mosqueo. Antes de comprar, asegúrate de que el estrobo dispone de marcas para 50 Hz. Y si no, pregunta al vendedor si el aparato dispone de selector para 50 ó 60 Hz.

Saludos y que hagas buenas compras.