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El Gramóforo
El foro sobre los antiguos equipos de sonido ¡Con CHAT para registrados!
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Queridos amiguitos, en este mundo todo está bajo control... ¿Todo? ¡NO! Un foro poblado por irreductibles galos resiste hoy y siempre a la "escuela" idiófila y el HIGH END, valiéndose de una poción mágica que los hace invencibles: EL CEREBRO |
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| Autor |
Mensaje |
Stargazer
Socio peligroso e inquietante
Registrado: 14 Jan 2008
Mensajes: 130
Estado: Offline
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 Publicado: Tue Feb 26, 2008 2:46 pm Título del mensaje: Bicableado? |
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| Siempre he tenido esta duda, qué finalidad y/o ventajas tiene el bicableado? Incluso a veces he llegado a leer tricableado, a ver si alguno me lo puede explicar. |
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Freak
Socio Conspirador peligrosillo
Registrado: 16 Jan 2008
Mensajes: 41
Estado: Offline
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| Publicado: Tue Feb 26, 2008 4:23 pm Título del mensaje: |
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Finalidad y/o ventajas económicas: pagas el doble o el triple en cables.
Finalidad y/o ventajas técnicas: ninguna con respecto a un cable único de sección suficiente. |
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tipex
Nuevo Socio Conspirador
Registrado: 14 Jan 2008
Mensajes: 28
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Feb 28, 2008 5:01 pm Título del mensaje: |
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Ninguna, lo que haces es que los electrones viajen más anchamente, por decirlo de alguna manera, con un cable normal si los electrones fueran coches por una autopista, estos irían muy juntos, pero con bicableado, irían más separados, un carril si, y el otro no 
No sirve para nada (siempre que el cable sea de ancho suficiente), sólo para darle más dinero al vendedor  |
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Larsen
Socio peligroso e inquietante
Registrado: 09 Jan 2008
Mensajes: 176
Estado: Offline
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| Publicado: Fri Jun 06, 2008 1:51 pm Título del mensaje: |
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¿Ventajas...? Como no sean para el vendedor de cables, que te clava el doble...
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larsenhot(arroba)gmail(punto)com
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VAYA CARA DE MAGNETOFÓN QUE TIENE ESTE TÍO...
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Larsen
Socio peligroso e inquietante
Registrado: 09 Jan 2008
Mensajes: 176
Estado: Offline
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| Publicado: Sat Aug 02, 2008 5:17 pm Título del mensaje: |
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Pues verán... Al final he tenido que deponer mi postura. He trazado los esquemas eléctricos de una conexión amplificador-caja acústica sin bicableado y con él, y ciertamente sí que hay una sustancial diferencia, que lógicamente va a resultar en una mejora igualmente sustancial en la conexión con bicableado.
En aras de una mayor claridad, he recurrido a un filtro divisor de primer orden, sencillo como el mecanismo del chupa-chups. Lo que realmente nos importa es conocer la indudable diferencia (y por ende, mejora) que existe en el esquema resultante de conectar con bicableado, con independencia de la clase y complejidad del filtro divisor de frecuencias que se utilice.
Esquema 1: Conexión SIN BICABLEADO...Esquema 2: Conexión CON BICABLEADO
 ..........
Es indudable que de un golpe de vista se advierte la sustancial diferencia que hay entre un esquema y otro, por lo que sobran las explicaciones No obstante, si aún quedara algún asomo de duda, pulsen este recuadro:
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gorila
Socio Conspirador peligrosillo
Registrado: 26 Jan 2008
Mensajes: 56
Estado: Online
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| Publicado: Sat Aug 02, 2008 6:04 pm Título del mensaje: |
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Pues sí, Larsen, sí.
La diferencia es obviamente obvia.  |
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puccini
Nuevo Socio Conspirador
Registrado: 11 May 2008
Mensajes: 15
Ubicación: Madrid
Estado: Offline
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| Publicado: Sat Aug 02, 2008 6:27 pm Título del mensaje: Re: Bicableado? |
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| Stargazer escribió: |
| Siempre he tenido esta duda, qué finalidad y/o ventajas tiene el bicableado? Incluso a veces he llegado a leer tricableado, a ver si alguno me lo puede explicar. |
El bicableado consiste en permitir conectar la amplificación con cables diferentes para los conos de graves y para los conos de agudos. En principio se pueden aprovechar así las ventajas de diferentes tipos de cables y secciones para optimizar el resultado.
No obstante la ventaja más sustancial se produce cuando se emplea la bi-amplificación; es decir, un amplificador para los graves, (con su cableado) y otro amplificador para los agudos, (también con su propio cableado). Está claro que si bi-amplifico, necesito por definición poder llevar por caminos separados, (cables separados) las diferentes señales amplificadas.
Cuando tenía amplificador y etapa de potencia obtenía mejores resultados empleandolos como biamplificación que como previo+etapa, por supuesto bicableando las cajas; Más tarde mehjoré el amplificador, esta vez un integrado que al ser superior mejoraba el sonido del anterior combo, pero ese es otro tema.
Saludos. |
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Honkasumi
Futuro Conspirador (apunta maneras...)
Registrado: 21 Aug 2008
Mensajes: 13
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Aug 21, 2008 7:05 pm Título del mensaje: |
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| Algo interesante que me paso hace tiempo cuando me creia las tonterias del jai-end fue abrir unas cajas de pie de las caras para hacer una ñapa y descubrir que el par de conectores extra para bicablear no iba conectado a nada... |
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MrJorge
Nuevo Socio Conspirador
Registrado: 20 Jun 2008
Mensajes: 23
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Aug 21, 2008 8:38 pm Título del mensaje: |
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| Si pudieses enviar una foto ya sería el plus eso... Cuánto engaño hay en eso de jai-end xD |
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Taro28
Nuevo Socio Conspirador
Registrado: 19 Jan 2008
Mensajes: 28
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Aug 21, 2008 8:58 pm Título del mensaje: Re: Bicableado? |
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| puccini escribió: |
| Stargazer escribió: |
| Siempre he tenido esta duda, qué finalidad y/o ventajas tiene el bicableado? Incluso a veces he llegado a leer tricableado, a ver si alguno me lo puede explicar. |
El bicableado consiste en permitir conectar la amplificación con cables diferentes para los conos de graves y para los conos de agudos. En principio se pueden aprovechar así las ventajas de diferentes tipos de cables y secciones para optimizar el resultado.
No obstante la ventaja más sustancial se produce cuando se emplea la bi-amplificación; es decir, un amplificador para los graves, (con su cableado) y otro amplificador para los agudos, (también con su propio cableado). Está claro que si bi-amplifico, necesito por definición poder llevar por caminos separados, (cables separados) las diferentes señales amplificadas.
Cuando tenía amplificador y etapa de potencia obtenía mejores resultados empleandolos como biamplificación que como previo+etapa, por supuesto bicableando las cajas; Más tarde mehjoré el amplificador, esta vez un integrado que al ser superior mejoraba el sonido del anterior combo, pero ese es otro tema.
Saludos. |
Estás comparando términos muy distintos. Comparas sistemas monoamplificados con multiamplificados, no bicableado con cableado normal.
Los sistemas multiamplificados tienen que utilizar por fuerza más de un par de cables, básicamente porque no existe otra forma física de conectar varios amplificadores con varios altavoces... |
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Yo mismo propio
Socio peligroso e inquietante
Registrado: 11 Jan 2008
Mensajes: 162
Ubicación: Delante del ordenador
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Aug 21, 2008 10:56 pm Título del mensaje: Re: Bicableado? |
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| puccini escribió: |
| Stargazer escribió: |
| Siempre he tenido esta duda, qué finalidad y/o ventajas tiene el bicableado? Incluso a veces he llegado a leer tricableado, a ver si alguno me lo puede explicar. |
El bicableado consiste en permitir conectar la amplificación con cables diferentes para los conos de graves y para los conos de agudos. En principio se pueden aprovechar así las ventajas de diferentes tipos de cables y secciones para optimizar el resultado.
No obstante la ventaja más sustancial se produce cuando se emplea la bi-amplificación; es decir, un amplificador para los graves, (con su cableado) y otro amplificador para los agudos, (también con su propio cableado). Está claro que si bi-amplifico, necesito por definición poder llevar por caminos separados, (cables separados) las diferentes señales amplificadas.
Cuando tenía amplificador y etapa de potencia obtenía mejores resultados empleandolos como biamplificación que como previo+etapa, por supuesto bicableando las cajas; Más tarde mehjoré el amplificador, esta vez un integrado que al ser superior mejoraba el sonido del anterior combo, pero ese es otro tema.
Saludos. |
¿Diferentes tipos de cable? Yo diria que el cable de altavoz es el cable de altavoz. Uno que es de cobre por dentro y que lleva un aislante por fuera que en cada hilo es de un color para identificar la polaridad. Y en cuanto a sección, pues dependerá de la potencia y la longitud del cable a utilizar para así evitar pérdidas por resistencia eléctrica del mismo cable. Y la misma sección será igual para agudos que para graves ¿No? Yo es que creía que sabía un poco de esto, pero resulta que ahora con el High End no tengo ni puñetera idea del tema. Necesito un curso de reciclaje.
Un saludo
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Hay 2 reglas infalibles para triunfar en la vida:
1ª: Nunca digas todo lo que sepas
2ª:..............
Ojo por ojo = ojo al cuadrado
Hoy en dia la fidelidad solo se encuentra en los equipos de sonido. (Y no en todos) |
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TheReeler
Socio Conspirador peligrosillo
Registrado: 13 Aug 2008
Mensajes: 62
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Aug 21, 2008 11:02 pm Título del mensaje: |
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Uf, me han pasado todo tipo de sensaciones leyendo este hilo. Precisamente estaba ahora comentando en un foro americano que no tiene sentido alguno el comprar un cable de corriente de $$$$$ y uno casi me come vivo. Y eso que he puesto varios links, desde al audiocritic hasta otros documentos, y oye, que si no tienen ni idea, que si todo eso es basura... hace ya un tiempo que dejé de discutir sobre estos temas en los foros y he vuelto a caer con esto del foro americano, pero es pero que sea la última vez.
¿Qué bicablear es lo mejor del mundo mundial?. Pues vale. Como decía aquél, "dos no discuten si uno no quiere".
_________________
Doctor Who por fin suena en bobina |
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Larsen
Socio peligroso e inquietante
Registrado: 09 Jan 2008
Mensajes: 176
Estado: Offline
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| Publicado: Thu Aug 21, 2008 11:59 pm Título del mensaje: |
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| TheReeler escribió: |
| y uno casi me come vivo. Y eso que he puesto varios links, desde al audiocritic hasta otros documentos, y oye, que si no tienen ni idea, que si todo eso es basura... |
Hombre, es que si les pones ese inconsistente artículo, se lo estás poniendo a huevo para que te despellejen vivo. Yo también opino que ese artículo es una auténtica bazofia y que su autor no tiene ni puta idea. Para empezar, LOS ACONDICIONADORES DE RED APORTAN MEJORAS OBJETIVAS. No son ninguna patraña, como pretende decirnos el artículo de audiocritic. ¿Concretamente qué aportan? Por un lado, la eliminación de señales de audiofrecuencia que pueden infiltrarse en la red. Por otro lado, y más importante, la seguridad que representa para las personas y los equipos un transformador que aísle galvánicamente de la red. Tanto es así que muchas firmas obligan a que sus talleres oficiales tengan uno (por tal razón, la casa SABER los ha fabricado a porrillo).
Habrá acondicionadores esotéricos, pero también los hay diseñados con criterios racionales. Son caros, eso sí. Hace unos meses compré por cinco mil pelas un Salicru usado, y encima lo tuve que reparar. Pero me quitó radicalmente los ruidos parásitos. Y puede llegar a salvar al equipo de la sobretensión provocada por un rayo.
Para otra vez, ponle este otro enlace, que le da mil vueltas al audiocritic ese o como se llame.
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larsenhot(arroba)gmail(punto)com
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TheReeler
Socio Conspirador peligrosillo
Registrado: 13 Aug 2008
Mensajes: 62
Estado: Offline
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| Publicado: Fri Aug 22, 2008 11:08 am Título del mensaje: |
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Gracias Larsen, he apuntado a ese otro que dices y he dejado caer el link por si alguno lo quiere leer, pero ya he comentado allí que no quiero discutir sobre nada de eso porque ni hay tiempo ni ganas.
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Doctor Who por fin suena en bobina |
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Honkasumi
Futuro Conspirador (apunta maneras...)
Registrado: 21 Aug 2008
Mensajes: 13
Estado: Offline
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| Publicado: Fri Aug 22, 2008 9:41 pm Título del mensaje: |
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De acuerdo con "YO MISMO PROPIO" con lo de los supuestos tipos de cable. Aqui va un enlace a un articulo muy bueno (y polemico para los flipaos) sobre cables de altavoz:
http://www.matrixhifi.com/contenedor_verdadcables.htm
Es un poco, solo un poco, tecnico, y absolutamente esclarecedor. |
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